» »

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
1346 / 1346
»
»»

Gregor P ::

Jaz sem ti pa napisal, kako (ne)zanesljiva je lahko npr. ta zvočna informacija kot tudi vizualna na zaslonu (ker to ni "prava" povratna informacija) pa tudi nikakor nočeš razumeti.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

codeMonkey ::

Gregor P je izjavil:

Jaz sem ti pa napisal, kako (ne)zanesljiva je lahko npr. ta zvočna informacija kot tudi vizualna na zaslonu, pa tudi nikakor nočeš razumeti.


Kako pa ves kaksne zahteve so za to implementacijo? Spet po defaultu nekaj..

Gregor P ::

Pa saj sem ti napisal kakšne so zahteve ustreznih organizacij, ni tako kot ti praviš.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

codeMonkey ::

Tisto je splosno in ne za to funkcionalnost. Avto stoji na mestu.

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Ampak vseeno tu piše:

For example, Euro NCAP requires that the windshield wiper can be operated through "direct physical input." This means there must be a physical switch located where drivers would expect it. The same applies to all essential driving and safety-related basic functions such as turn signals, gear lever, hazard lights, horn, or e-call. Operation via touchscreen and menu is only compliant for non-essential functions, such as activating the rear window defroster, but even then only in a maximum of two operation steps.

Tudi v Euro NCAP tehničnem biltenu pri zahtevah za "gear selection" piše "direct physical input".

Seveda to ne pomeni zdaj, da so tovrstne implementacije kot je npr. prek zaslona na dotik prepovedane, le rangiranje bo nižje; pomeni, da bo (vsaj trenutno) "fizični input" vedno dosegel višjo oceno kot "touch input".
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

codeMonkey ::

Kdaj bo pa nizje? Takoj avtomaticno ko je na ekranu, ali se bo ocenjevalo kako vidno je, ali je zakopano v meniju kje in ali obstaja fizicen backup? Si kaj brskal?

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Vsekakor je pomembno, kako zakopano je in pa če je backup (zato Tesla tudi ima backup za prestavljanje).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

codeMonkey ::

Nekaj bodo odbili, ker ni fizicno, zaradi te zahteve, ostalo pa bodo upostevali. Samo to ne pomeni, da je avtomaticno nevarno, ce ni tako. NCAP ne more studirati vsake implementacije posebej, in pac na podlagi podatkov, raziskav ipd. definirajo splosne smernice (iz konkretnih razlogov sicer). Pri proizvajalcu pa si dolzan ustrezno zasnovati dejansko implementacijo in analize (po omenjenih standardih) na tocno doloceni zadevi. Kar hocem reci, tega ne mores jemati kot dokaz, da je specificna implementacija nevarna.

Zgodovina sprememb…

programmer ::

nejc_nejc je izjavil:

programmer je izjavil:

nejc_nejc je izjavil:

Zanimivo je parminutno polnenje.

Veš kako je s tem ponavadi v praksi? Ljudem je "par minutno" ki je v resnici 5 minut" polnjenja vodika zanimivo samo ko gledajo novinarski prispevek, takoj ko jim omeniš da je vožnja še 3x dražja od dizla jih prime srat in jim v trenutku neha bit zanimivo. Pa bog ne daj, da jim omeniš da avto na vodik stane 70 tisoč evrov, jih lahko še infarkt zadane.

Sicer pa BYD ima tudi 5 minutno polnjenje za električni avto:
https://youtube.com/shorts/VfChnRkNU2Q?...

Ampak spet, moraš si odgovorit na vprašanje kolikokrat na leto bi to sploh rabil (pod pogojem da lahko polniš doma preko noči), te ali bi zadeva sploh imela nek opazen benefit (postanki da si voznik spočije, kaj poje in popije so tipično mnogo pogostejši kot pa ima moderen električni avto dosega). Ko si odgovoriš na ta vprašanja nenadoma ugotoviš da 5 minutnega polnjenja v bistvu niti ne rabiš, sploh pa ne za 10 x večjo ceno na kilometer (vodikov avto Toyota Mirai).


Očitno še nikoli v svoji praksi, nisi kot resurs, uporabljal odvečen materijal.
Vsaki stvari se ob določeni kritični masi-količini spremeni vrednost.

Kakšen odvečen material? Če misliš da bo vodik v prihodnosti odvečen material, ki ti ga bodo dajali zastonj se hudo motiš.

nejc_nejc ::

:'(

letmein ::

Kaj menite o nakupu BYD Dolphin Surf za drugi avto - šel kdo gledat/vozit? Namen uporabe bi bil pobiranje mulcev, trgovina, max. 5-10km na dan, občasno skok do LJ 60-80km round trip.
Gledam 30kWh motor in 65kW motor, baterija se zdi relativno mala, cena 11,8k€. Večja 43kWh baterija in 65kW baterija je že dobrih 15k€.. 115kW motor je pa že 18k€ - mi je preveč. Gledal sem tudi Leapmotor T03,ampak zgleda dosti bolj primitiven proti BYD..

temni_princ ::

Mislim, da ne moreš sfaliti, je eden najbolj prodajanih avtov na Kitajskem, tako da že mora biti v redu. Jaz imam starega Leafa za isti use-case, ima samo še 16kWh baterije, naredi ene 100km, je cist v redu. Če bo kaj zajebaval, bom kupil Dolphin Surf.

Ascendor ::

A kdo ve kaj bo s subvencijami, ko trenutne zmanjka? Kot zgleda že aprila.

Ali je kakšna nova že potrjena? Ali rabimo za to novo vlado?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ascendor ()

MrStein ::

Gregor P je izjavil:


Sem si pa sedaj kot laik končno lahko vzel čas, da vsaj poskušam zajeti nekaj scenarijev; pri tem naj le dodam, da je meni vseeno, kje je ta fizična ročica za prestave, spodaj desno, ob volanu ipd. še celo tisti fizični gumbi za prestavljanje, so mi sprejemljivi (mislim da jih ima Peugeot?). Poanta je, da imaš fizično rešitev za to, torej da ko premaknem/pritisnem imam (vedno) fizično povratno informacijo, da sem to dejansko naredil in pri tem ne umaknem pogleda s ceste.

Kakšno povratno informacijo?
A tisto, ko daš v prestavo, spustiš sklopko, pa ne gre nikamor? (dejansko ni v prestavi, torej je v N)
Ali gre drugače kot bi moralo? (je v napačni prestavi)
Ali gre v drugo smer? (spet napačna prestava, R namesto 1 ali obratno)

Vsak ima svoje prednosti in pomanjkljivosti.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

MrStein ::

Gregor P je izjavil:

...
Če bi zvočna potrditev sama zaprla varnostno zanko, takšno opozorilo ne bi bilo potrebno. Voznik torej nima absolutne in nedvoumne potrditve akcije brez umika pogleda s ceste. Fizična ročica tega problema nima, ker stanje ni signal, ampak trajna fizična lastnost, dostopna kadarkoli brez kognitivnega napora.

Japajade. Zdaj pa pretiravaš.
Pri klasični prestavni ročici je jasno le, ali je v zgornji vrsti, ali spodnji.
Ali je v 1 ali v 3 pa je že skoraj čista loterija. Ponavadi se ugotovi tako, da se spusti sklopka in "vidi" koliko "vleče". (ali pa ima prikaz, ironično, na displeju)

Pri avtomatiki (tista "klasična" PRNDL) pa je še huje, se pomika v ravni liniji in ni šans, da na otip ugotoviš, kje je točno. (spet enak komentar: ali pa ima prikaz, ironično, na displeju)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Alexius Heristalski ::

letmein je izjavil:

Kaj menite o nakupu BYD Dolphin Surf za drugi avto - šel kdo gledat/vozit? Namen uporabe bi bil pobiranje mulcev, trgovina, max. 5-10km na dan, občasno skok do LJ 60-80km round trip.
Gledam 30kWh motor in 65kW motor, baterija se zdi relativno mala, cena 11,8k€. Večja 43kWh baterija in 65kW baterija je že dobrih 15k€.. 115kW motor je pa že 18k€ - mi je preveč. Gledal sem tudi Leapmotor T03,ampak zgleda dosti bolj primitiven proti BYD..

Za tvoj primer več kot zadošča že rabljena Dacia Spring, kaj šele T03, Dolphin Surf ali novi Twingo.
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini

MrStein ::

pegasus je izjavil:

Vodikovi busi so pri nas fascinantni pozimi, ko lezejo v klanec ... kadijo ko parne lokomotive :D
Drugače pa je to tehnika, ki se povsod, kjer so jo sprobali, ukinja. Ne vem, kdo je naplahtal LPP, da jo sprobava ...

Ne gre za nateg, ampak profit.
Zakaj pobrati provizijo pri nakupu električnih busov, če pa jo lahko pobereš pri nakupu vodikovih busov IN električnih busov!? ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

codeMonkey ::

Pa je sel Sonyev in Hondin projekt: https://www.caranddriver.com/news/a7084...

Napak je bilo ocitno kar ogromno. Zeleli so na trg se eno premium limuzino (ko gre Lucidu tako dobro). Pa ocitno ni point v ekranih, zabavi, ampak gre na koncu se vedno za avto (ne Playstation na kolesih). In pa tudi, ce imas dva partnerja, in skrbita loceno vsak za svojo stvar (zabava ter mehanika/voznja), ne dobis na koncu pravi izdelek, pa ceprav sta lahko dobra vsak na svojem podrocju.

Zgodovina sprememb…

J.McLane ::

Zanimivo je gledat kako nekatere firme daje FOMO efekt, potem pa gledaš eno Toyota, konstantne kritike na temo EV, oni pa lagano dalje, počasi se daleč pride, imajo res trdo kožo.

Se nebi čudil če bodo po tejle Iran sceni tisti, ki so zakopali EV projekte jih čez en mesec spet odkopali.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

hojnikb ::

codeMonkey je izjavil:

Pa je sel Sonyev in Hondin projekt: https://www.caranddriver.com/news/a7084...

Napak je bilo ocitno kar ogromno. Zeleli so na trg se eno premium limuzino (ko gre Lucidu tako dobro). Pa ocitno ni point v ekranih, zabavi, ampak gre na koncu se vedno za avto (ne Playstation na kolesih). In pa tudi, ce imas dva partnerja, in skrbita loceno vsak za svojo stvar (zabava ter mehanika/voznja), ne dobis na koncu pravi izdelek, pa ceprav sta lahko dobra vsak na svojem podrocju.



*surprise pikachu face*

Specsi tega avta so ze par let nazaj bli bedni. Da bi ta avto s temi specsi lansiral drugo leto za 100k$, bi jih prodal glih par ducatov. As usual, japoncem EVji ne grejo...
#brezpodpisa

codeMonkey ::

Zalostno je da jim naceloma tehnika gre, tudi proizvodnja. Vodstvo/politika je IMO najvecji problem.

Za naso firmo pa se en kup razvojnikov brez projekta. Pocasi bo vojaska industrija edino upanje se v EU. Cudna situacija.

Zgodovina sprememb…

kow ::

Japonci imajo demografski problem. Ko ti povprecna starost zaposlenega naraste, bos pretirano konzervativen (kaksna je povprecna starost mgmta v japonskih firmah?). ZDA imajo tukaj se najvecjo prednost v industrijskem svetu. Vseeno so imelo do nedavnega se kar visoko rodnost, hkrati pa so se vedno magnet za delovno silo iz ostalih delov sveta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

redtech ::

EU bi morala takoj ukiniti subvencije na vozila, denar gre tako Tesli in vedno več Kitajski.

Če že morajo vlagati, da gospodarstvo držijo gor bi se jaz osredotočil na logistiko, ki ima nek strateški pomen.

a_borlak ::

letmein je izjavil:

Kaj menite o nakupu BYD Dolphin Surf za drugi avto - šel kdo gledat/vozit? Namen uporabe bi bil pobiranje mulcev, trgovina, max. 5-10km na dan, občasno skok do LJ 60-80km round trip.
Gledam 30kWh motor in 65kW motor, baterija se zdi relativno mala, cena 11,8k€. Večja 43kWh baterija in 65kW baterija je že dobrih 15k€.. 115kW motor je pa že 18k€ - mi je preveč. Gledal sem tudi Leapmotor T03,ampak zgleda dosti bolj primitiven proti BYD..


Oba sta dobra, tako Dolphin Surf kot T03, Dolphin je malo večji, T03 okretnejši, ostalo pa podobno. 30kWh baterija bi tudi sredi zime morala zadostovati za 150km, skratka oba avta zadoščata. Vsedeš se v oba in se potem odločiš.

mehatronik12 ::

Če je cena ista definitvno Dolphin Surf!

Na round tripe z familijo pa se kr vozi z prvim avtom in pusti tega v garaži ;).

eriCartman ::

mehatronik12 je izjavil:

Če je cena ista definitvno Dolphin Surf!

Na round tripe z familijo pa se kr vozi z prvim avtom in pusti tega v garaži ;).


Če malo več pokomentiraš kateri plusi od Surfa prevagajo? Pa morda tudi minuse, ki potegnejo T03 nazaj...tvoje mnenje

mehatronik12 ::

==> Subjektivno mnenje
Najprej izgled, T03 ravno ni presežek (zelo lepo povedano), medtem ko je Surf nekakšen Toyota Yaris

Vsak se naj gre peljat z obema, pa grem stavit da ni enega ki bi na koncu vzel T03.

Objektivno, Chatgpt:
1.
LeapMotor:
Ali lahko propade?
Kratek odgovor: Da. V svetu avtomobilizma in tehnologije nobeno podjetje ni povsem varno, za manjša podjetja pa veljajo še večja tveganja.

2. primerjava Tor vs Surf.
Končni nasvet
Če si lahko privoščite doplačilo, je BYD Dolphin Surf Boost objektivno boljši nakup. Prinaša 60 km več dosega, bistveno hitrejše polnjenje in je "pravi" družinski avto, ki ga lahko uporabljate za vse namene, ne le za mestno vožnjo. T03 pa ostaja kralj cenovne dostopnosti za tiste, ki avtoceste skoraj ne vidijo.


3. Mislim da je vsakemu jasno , kupovati ceneje je na dolgi rok malokdaj ceneje ;).

"eriCartman", vem da si najverjetneje prodajalec pri Leapmotorju :D. Ampak objektivna dejstva vseeno ne gre spregledat ;).

Zgodovina sprememb…

eriCartman ::

No, zadnja trditev je napačna.
Kupujem zase, menjam manjši EV in mi je ravno cenovna dostopnost+, v vseh pogledih mi je Surf boljši, le manjša baterija pri osnovnem - cenovno primerljivem modelu (kar je tudi razlog da grem v menjavo pri sedanjem). Drugače pa bi seveda vzel Surfa - močnejšega.
Hvala za mnenje

Alexius Heristalski ::

Moje mnenje. Imaš sladke skrbi, na izbiro imaš tri modele: BYD Dolphin Surf, Leapmotor T03, Renault Twingo. Vsi so povsem primerni za dnevne vožnje okoli 150 km z enim polnjenjem v vseh pogojih. V ugodnih še precej več. Z nobenim ne bi zgrešil.

AC polnjenje: Surf ima trifazno polnjenje 11 kW serijsko. To je prednost, ker včasih potrebuješ malo hitrejše domače polnjenje kot zmore enofazni polnilec, hitrejše je tudi na javnih polnilnicah AC. Twingo ga ima za doplačilo 600 EUR, pomoje se splača vzeti (dobiš tudi DC in V2L). T03 te možnosti nima.
DC polnjenje: Surf ima po specifikaciji največjo konično moč, to je 65 kW. Twingo 50 kW (pri prej omenjenem doplačilu, sicer ga nima). T03 45 kW. Kakšna je krivulja oz. povprečna hitrost polnjenja, bi bilo treba preveriti poročila o tem. Pride prav, če boš delal vožnje, daljše od zmogljivosti enega polnjenja baterije.
Prostornina baterije: T03 37,3 kWh, Surf 30 kWh, Twingo 27,5 kWh. Neposredno povezano z dosegom, vendar v zvezi z učinkovitostjo.
Učinkovitost oz. povprečna poraba: Glede na obliko in poročila bi moral biti Twingo najboljši. Proti Surfu zelo verjetno nadoknadi, kar izgubi z manjšo prostornino baterije. Ostala dva sta najbrž izenačena.
Temperaturno upravljanje baterije, kateri lepše dela z njo: Gretje imajo vsi, za hlajenje pa nisem prepričan. Glede na ugled sumim, da bi Surf to lahko imel boljše kot stala dva, vendar samo ugibam.
Vozne lastnosti: Nisem ga še vozil, ampak glede na poročila gladko zmaga Twingo. Narejen pri nas, mora biti uglašen z našim slogom vožnje.
Moč motorja: T03 70 kW, Surf 65 kW, Twingo 60 kW. Ni bistvenih razlik.
Prtljažnik: Gladko zmaga Twingo, saj ima premično zadnjo klop.
Garancija/jamstvo, servisni intervali: To pa preveri. Zna biti bolj ugodno pri Kitajcih. Pri EV so predpisani redni servisi prva tri, štiri leta čisti nateg, saj si npr. filter potniškega prostora lahko zamenjaš sam in ceneje (to menjavo lahko odkloniš). Preverbe, ki jih delajo (tega pa ne moreš odkloniti), so v slogu, če zavore primejo in če luči svetijo. LOL
Gume: Če gledamo na stroške avta, niso nezanemarljive. T03 in Surf 15-palčne, Twingo 16.
Infozabavni vmesnik: Verjetno Twingo najbolj prilagojen našemu okusu.
Malenkosti: T03 ima panoramsko streho. Tega pa ne dobiš v nikjer drugje v tem cenovnem razredu.

Mogoče sem še kaj pozabil, nisem ravno strokovnjak.
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini

Zgodovina sprememb…

endelin ::

Raje peljem avto v razgradnjo kot da se s tem ukvarjam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: endelin ()
««
1346 / 1346
»
»»