Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Temo vidijo: vsi
Bici ::
codeMonkey je izjavil:
Rabil bi limuzino z veliko baterijo (100+ kWh), ampak nikogar ne zanima taka stvar, ker je glupa zahteva. Dobis drazji in tezji avto za potrebo, s katero predvsem ven prihajajo ljudje, ki EV ne vozijo.
Za obcutek, Bjorn je nameril cez 500 km v lepem vremenu ter 120 km/h za iX3. Pa je SUV. Limuzina bi morala s to baterijo precej dlje. Tudi z Model 3 LR bi ze verjetno slo.
Kako da ne zanima, če bi EVji imeli domet 1000km, bi se jih prodajalo mnogo, mnogo več, smo pa šele pri stopnji, kjer ti EV na AC s predpisano hitrostjo 130km/h ne naredi niti 400km. Trenutni EVji so vsaj zame uporabni bolj za po mestu, kot kaj več. Ampak se dela na razvoju baterij, tako, da slej ko prej bo tudi to, da bomo prišli na nivo varčnih bencinarjev in dizlov, ne dvomim v to, potrebno je samo počakat.
Zakaj bi s sabo vozil ogromno baterijo ves čas, ko pa povprečen voznik dela nekih 30km/dan ?
Mnogo bolj pomembna je polnilna mreža, kot pa ekstremno velike baterije.
Grimnir3 ::
Itak. Največ se proda cliotov pa majo dosega sam 500-600km.
Če sedajle vržem v navigacijo lj - hotiza -lj, me pelje nazaj grede na MB SC za 5 minut.
5 min polnjenja ob predvideni 4+ ure vožnji. Konec sveta, kaj pa vem ?
Če sedajle vržem v navigacijo lj - hotiza -lj, me pelje nazaj grede na MB SC za 5 minut.
5 min polnjenja ob predvideni 4+ ure vožnji. Konec sveta, kaj pa vem ?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grimnir3 ()
damirj79 ::
Itak. Največ se proda cliotov pa majo dosega sam 500-600km.
Če sedajle vržem v navigacijo lj - hotiza -lj, me pelje nazaj grede na MB SC za 5 minut.
5 min polnjenja ob predvideni 4+ ure vožnji. Konec sveta, kaj pa vem ?
Clio stane 15-16k€. Tesla 3 stane 2x toliko. Ok nista enak velikostni razred, ampak zavoljo dosega ju dajmo skupaj (čeprav Tesli še malo zmanjka). Namesto Tesla 3 dajmo kaj drugega, ampak kaj? Konec sveta? Kaj pa vem...
damirj79 ::
Stari, končno. Bingo.
V primeru ICE je to še najmanjša skrb. Razen ko greš res proti nizkim velikosti rezervoarja, kot npr v Smartu kjer je 300km že dosti :) V primeru EV je pa to ena izmed pomembnih lastnosti (ne trdim da najbolj pomembna, ker to ni), tudi o tem se namreč tudi vi, stari EV mački, pogovarjate dokaj pogosto.
V primeru ICE je to še najmanjša skrb. Razen ko greš res proti nizkim velikosti rezervoarja, kot npr v Smartu kjer je 300km že dosti :) V primeru EV je pa to ena izmed pomembnih lastnosti (ne trdim da najbolj pomembna, ker to ni), tudi o tem se namreč tudi vi, stari EV mački, pogovarjate dokaj pogosto.
codeMonkey ::
Clio je tudi zanic avto za na AC. Zvozis pa ze brez scanja to stiri ure dolgo pot, ce ze moras. Preostalih nekih 360 dni v letu, ko se z njim vozis po mestu (ker zakaj bi drugace kupil Cliota), pa je marsikateri EV avtomaticno bistveno bolj udoben.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
Sumenjak ::
Nevem zakaj toliko komplicirate. Jaz trenutno kupujem model 3 long range, ker je no brainer. Vsak mesec zatankam 300e. Nevem, zakaj bi kupil klasični avto in plačeval 300e benza + kredit/leasing. Seveda tu igra pomembno vlogo, da imam doma sončno elektrarno. Tesla me pride 400e na 6let eko sklad kredit. Izključno zaradi tega kupujem EV, ker bon prišparal 200e+ mesečno napram klasiki. Domet me ne skrbi, ker za vsakodnevno vožnjo(100km+) ima dovolj.
Glede potovanja pa bom že potrpel te postanke, če lahko vsaki mesec prišparam zaradi tega. Aplikacija ABRP(a better route planner) pravi, da imam pri hitrosti 130km/h 2 postanka do Dubrovnika. To bom sicer junija, ko dobim avto, testiral. Lahko objavim rezultate, če koga zanima.
Edit:
Vsakemi, ki se tak izračun ne izzide oz. ne prišpara z EV kupi klasiko in vozi 1000km v enem kasu, če mu tako zapaše. Na trgu je ogromno izbire pri EV in ICE. Vsak lahko kupi kar mu paše.
Glede potovanja pa bom že potrpel te postanke, če lahko vsaki mesec prišparam zaradi tega. Aplikacija ABRP(a better route planner) pravi, da imam pri hitrosti 130km/h 2 postanka do Dubrovnika. To bom sicer junija, ko dobim avto, testiral. Lahko objavim rezultate, če koga zanima.
Edit:
Vsakemi, ki se tak izračun ne izzide oz. ne prišpara z EV kupi klasiko in vozi 1000km v enem kasu, če mu tako zapaše. Na trgu je ogromno izbire pri EV in ICE. Vsak lahko kupi kar mu paše.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Sumenjak ()
iKst_ ::
V primeru ICE je to še najmanjša skrb.
Res je. Doseg je najmanjša skrb. Večja skrb je redno obiskovanje bencinskih, enkrat ali 2x letni servisi, zabijanje denarja za bencin, ogrevanje avtomobila, preden ga lahko stisneš na obrate...
To, da noben avto oz. nobena vrsta pogona ni popolna smo pa že večkrat povedali. Razlika je v tem, da je elektrika boljša za veliko večino ljudi.
V primeru EV je pa to ena izmed pomembnih lastnosti (ne trdim da najbolj pomembna, ker to ni), tudi o tem se namreč tudi vi, stari EV mački, pogovarjate dokaj pogosto.
Med sabo praktično nikoli. Za te debate mora skoraj vedno biti prisoten nekdo, ki misli, da je pameten, ampak v resnici zadeve niti približno ne pozna.
kow ::
Zdi se mi, da proizvajalci BEV premalo poudarjajo koliko je vreden cas. Ce imas manj servisov, menjav olja..., pridobis cas. Kar lahko v veliki meri negira obcasno charganje ob avtocesti.
telexdell ::
Moraš biti mazohist, in se res nič ne cenit, da greš tam na kavo in sendvič.
Si že bil kdaj na kakšnem AC počivališču? Tam imaš Petrolovo črpalko in poleg restavracijo, kjer se lahko poje tudi kaj drugega kot sendvič? A po tvojem so vsi tisti tisoči, kateri tam jedo in pijejo mazohisti? Na lokalnih bencinskih pa se ne rabim ustavljat, zato je tam ICE še na slabšem. Doma imam pol minute dela, da v garaži vključim kabel v EV in se mi polni preko noči.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
MrStein ::
Tam jejo izključno zato, ker ni druge.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
codeMonkey ::
Seveda isti, ki jim je nekih 10 minut postanka vec totalno nesprejemljivo, ter planiranje totalen stres, redno zapeljejo z avtoceste da bi jedli vrhunsko hrano. Neplanirano seveda.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
Stane2 ::
Wait, The Germans Have FSD? Momenta Is In VW, BMW, Mercedes & More In China! My First Experience
a_borlak ::
borisk ::
xiaomi je napovedal uradni prihod na EU trg v 2027, lani pa so odprli EU EV team "super zvezdnikov"
EU EV TEAM
bm1973 ::
Moraš biti mazohist, in se res nič ne cenit, da greš tam na kavo in sendvič
Si že bil kdaj na kakšnem AC počivališču? Tam imaš Petrolovo črpalko in poleg restavracijo, kjer se lahko poje tudi kaj drugega kot sendvič? A po tvojem so vsi tisti tisoči, kateri tam jedo in pijejo mazohisti? Na lokalnih bencinskih pa se ne rabim ustavljat, zato je tam ICE še na slabšem. Doma imam pol minute dela, da v garaži vključim kabel v EV in se mi polni preko noči.
Bil, tudi v tiste restavracije ne hodim, nimam tako slabega okusa
.Ja, tam jedo tisti, ki sploh ne vedo, kaj je dobra hrana in hočejo non stop nekaj žreti...
Seri-žderi zadeva, kjer se hrana kuha iz 25 kilskih žakljev ekstraktov...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bm1973 ()
iKst_ ::
Jaz sem zadnjič na poti do Budimpešte planiral kosilo. Sem našel eno kul restavracijo z dobrimi ocenami okrog blatnega jezera.
Ko smo prišli tja je bilo vse polno, 500m stran parking, ki ni sprejemal kartice, bankomat 5 minut stran z avtom. 200m stran od gostilne pa 4 11kW polnilnice (vse 4 prazne), kjer niso komplicirali s plačilom.
Na koncu me je elektrika prišla ceneje kot kolega parking, pa manj zajebancije je bilo.
Ko smo prišli tja je bilo vse polno, 500m stran parking, ki ni sprejemal kartice, bankomat 5 minut stran z avtom. 200m stran od gostilne pa 4 11kW polnilnice (vse 4 prazne), kjer niso komplicirali s plačilom.
Na koncu me je elektrika prišla ceneje kot kolega parking, pa manj zajebancije je bilo.
red_baron ::
Itak. Največ se proda cliotov pa majo dosega sam 500-600km.
Če sedajle vržem v navigacijo lj - hotiza -lj, me pelje nazaj grede na MB SC za 5 minut.
5 min polnjenja ob predvideni 4+ ure vožnji. Konec sveta, kaj pa vem ?
Clio stane 15-16k€. Tesla 3 stane 2x toliko. Ok nista enak velikostni razred, ampak zavoljo dosega ju dajmo skupaj (čeprav Tesli še malo zmanjka). Namesto Tesla 3 dajmo kaj drugega, ampak kaj? Konec sveta? Kaj pa vem...
Ni pravilno. Clio z avtomatsko klimo stane točno 21.090€ po ceniku Renault Slovenija!
BigWhale ::
Obstaja sploh kakšen EV, ki bi me pripeljal 400km (Ljubljana - Hotiza - Ljubljana), pozimi s konstantno hitrostjo na AC 130km/h brez polnjenja?
Tole vprasanje moras obrnit okrog. Ali obstaja avtocesta, ki ti omogoca voznjo na AC s 130 km/h na tej relaciji. :>
Jaz sem prisel od Slovenske Bistrice do portoroskega letalisca in nazaj, pa sem moral na koncu mal po gasu stopit, da sem prisel pod 10% baterije. To je cca 450 km.
Vozil sem s tempomatom na 130 km/h, in pustil avtu da vozi kakor gre.
damirj79 ::
Itak. Največ se proda cliotov pa majo dosega sam 500-600km.
Če sedajle vržem v navigacijo lj - hotiza -lj, me pelje nazaj grede na MB SC za 5 minut.
5 min polnjenja ob predvideni 4+ ure vožnji. Konec sveta, kaj pa vem ?
Clio stane 15-16k€. Tesla 3 stane 2x toliko. Ok nista enak velikostni razred, ampak zavoljo dosega ju dajmo skupaj (čeprav Tesli še malo zmanjka). Namesto Tesla 3 dajmo kaj drugega, ampak kaj? Konec sveta? Kaj pa vem...
Ni pravilno. Clio z avtomatsko klimo stane točno 21.090€ po ceniku Renault Slovenija!
Tudi prav. Po ceniku je Tesla 3 36990€.
Grimnir3 ::
Itak. Največ se proda cliotov pa majo dosega sam 500-600km.
Če sedajle vržem v navigacijo lj - hotiza -lj, me pelje nazaj grede na MB SC za 5 minut.
5 min polnjenja ob predvideni 4+ ure vožnji. Konec sveta, kaj pa vem ?
Clio stane 15-16k€. Tesla 3 stane 2x toliko. Ok nista enak velikostni razred, ampak zavoljo dosega ju dajmo skupaj (čeprav Tesli še malo zmanjka). Namesto Tesla 3 dajmo kaj drugega, ampak kaj? Konec sveta? Kaj pa vem...
Ni pravilno. Clio z avtomatsko klimo stane točno 21.090€ po ceniku Renault Slovenija!
Tudi prav. Po ceniku je Tesla 3 36990€.
Poanta je da se proba ogromno ICE avtomobilov, ki ne zmorej 1000km brez tankanja. Pravzaprav večina bencinarjev danes ne zmore tega, če odštejemo one k jim gorivo teče nazaj v tank.
Tako da neke blodnje o nujnosti 1000km dosega za EV so pač samo brezvezne blodnje.
Če se moram na poti LJ- Hotiza - LJ, za 5 min ustavit ko se vračam iz MB, to res ni neka ovira. Sploh glede na štiri in pol dolgo vožnjo
Pod črto je boljše imeti dobro polnilno infrastrukturo kot pa 1000km dosega za vsak avto. Pri 36km/dan ki jih v povprečju prevozimo, ni popolnoma nobene potrebe po 1000km dosega za 99,9% ljudi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grimnir3 ()
temni_princ ::
Vsi moji ICE avti do zdaj so imeli okoli 500-550km dometa. 42 l tank in poraba okoli 8.
Zdaj imam Teslo s podobnim dometom, tako da sploh nimam občutka, da je kaj drugače.
Zdaj imam Teslo s podobnim dometom, tako da sploh nimam občutka, da je kaj drugače.
Gambino ::
temni_princ je izjavil:
Vsi moji ICE avti do zdaj so imeli okoli 500-550km dometa. 42 l tank in poraba okoli 8.
Zdaj imam Teslo s podobnim dometom, tako da sploh nimam občutka, da je kaj drugače.
Ta tvoja Tesla v mrzlem, sneženem vremenuma AC ne vidi 350km, realni.
Trenutnim EVjem lahko učinkovitost pade tudi do 50%, ICEjem nikoli!
S tem, da ima EV še izgube pri predpripravi oz ogrevanju baterije, izgube pri polnjenju.
Infrastruktura pa je zaenkrat še slaba in bo še dolgo časa tako, če se kaj ne bo spremenilo. Kolegu v Vnanjih Goricah pri Ljubljani, kjer ima nekaj bajt TČ in EVjev velikokrat izpade elektrika, pa še vsi nimajo tam EVjev, kaj še bo, kot ti večkrat na dan po vasi vrže ven glavne varovalke in je del vasi ali cela vas brez elektrike, dostikrat brez ene faze ali pa brez vseh.
Tako da..... investicije v infrastrukturo, drugače bo te zgodbe z EVji kmalu konec!
BigWhale ::
Bil, tudi v tiste restavracije ne hodim, nimam tako slabega okusa
Ja, tam jedo tisti, ki sploh ne vedo, kaj je dobra hrana in hočejo non stop nekaj žreti...
Seri-žderi zadeva, kjer se hrana kuha iz 25 kilskih žakljev ekstraktov...
Jaz od kar vozim, prakticno nikoli nisem zapeljal dol iz AC v neko namensko restavracijo med tem, ko sem bil na poti. Prakticno vedno gledam na to, da ne rabim delat ovinkov.
Dejmo se zdej zment a optimiziramo pot za kulinaricno izkusnjo al za cas. Ker zacel smo s casom, zdej je pa zgleda problem kulinaricna izkusnja. Mogoce bi blo tud fajn, da bi se zmenil za neko metriko, ker s tem prestavljanjem goalposta ste ze dolgocasni.
PS: Nekaj casa sem delal v food service industriji ... Hrana se POVSOD kuha iz 25 kilskih zakljev ekstraktov. :>
DamijanD ::
Gambino ICE pa po snegu porabi isto kot pri 15 stopinjah in sončku, a ne?
Drugače se strinjam, da je fino da imaš enih 400km dosega (torej recimo Lj-Dunaj v enem šubu). In boljši EVji to že omogočajo.
Je pa tudi res, da zelo malo EVjev omogoča, da ga 3 ure tišiš po Nemških AC (skoraj vsak ICE od clia/pola naprej pa to zmore). Ampak velika večina ljudi tega niti ne potrebuje (sploh pa ne stalno)
Drugače se strinjam, da je fino da imaš enih 400km dosega (torej recimo Lj-Dunaj v enem šubu). In boljši EVji to že omogočajo.
Je pa tudi res, da zelo malo EVjev omogoča, da ga 3 ure tišiš po Nemških AC (skoraj vsak ICE od clia/pola naprej pa to zmore). Ampak velika večina ljudi tega niti ne potrebuje (sploh pa ne stalno)
iKst_ ::
Trenutnim EVjem lahko učinkovitost pade tudi do 50%, ICEjem nikoli!
Tole je taka Insignija, ki naj bi po avtocesti porabila manj kot 5 litrov.
S tem, da ima EV še izgube pri predpripravi oz ogrevanju baterije, izgube pri polnjenju.
Izgube imaš tudi pri ICE. Polno njih. Od izgub, ki nastanejo pri prevozu goriva do izgub pri tem, ko avto stoji in čakaš, da se odmrznejo šipe. Meni webasto pokuri cca. pol litra nafte na uro.
Drugače pa izgube pri polnjenju niso ravno relevantne. Cenovno ni neke velike razlike, še vedno je EV 4-5x cenejši od ICE, tako, da se nima smisla obešati na 10% izgub. Na čas polnjenja in doseg pa tudi ne vplivajo.
jl ::
Malo offtopic teme (glede na to, da se prepucava smiselnost EV) me zanima, kaj bi bil nek best buy za ceno do 35k eur ter dolžino pod 4.6m (problem parkiranja). Kot gledam novi Cupra Born mi je zanimiv ali pa nova Toyota CHR+. Je še kaj pametnega v tem cenovnem razredu?
MrStein ::
Tole je taka Insignija, ki naj bi po avtocesti porabila manj kot 5 litrov.
42 km/h ?
Potem to ni avtocesta.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
kow ::